沉吟了一会儿，曹泉这才有些把握不定地说道：“荒山秃岭是最易产生泥沙的，特别是在暴雨倾盆之际，这种地方往往会被雨水刷下一层土来，所以要让荒山秃岭都种上树木，最好林间还有杂草覆盖住整个地表，雨水流过这样的地面是可以保持清澈的……另外，虽然耕地上并非常年都有庄稼，不如树林草地那样覆盖土层，不过有田埂拦沙，从田地里流出来的水也不算很浑浊……所以，一旦朝廷掌控了整个大河的上游，那就在当地封山育林，限制砍伐，禁止戎人沿河放牧，开垦耕作也要以梯田为主，要筑坝拦沙。”
“曹参军很不简单啊！”樊若水讶异地又转头看了曹泉一眼，“若是你这番话能够上达天听，说不定很快就可以获得超擢呢~！诚然，曹参军所言尽是保蓄水土的正道，想来陛下自南北和议之后非常关注西北就是与此有关，真要到了朝廷完全掌控大河上游的时候，多半是会做这些事情来减少入河泥沙的。”
看到曹泉的脸色因为自己的话而骤然呈现出特别的兴奋激动，樊若水无言地笑了笑，这个曹白水也不能免俗啊……果然是和自己一样，很在意仕进之道，尤其在意简在帝心的机会。不过只要是取直道而行，获得了这样的机会又有谁能够非议呢？
“只不过……”只不过樊若水还是要打击一下曹泉，就像自己曾经遭受过的打击一样，“只不过黄土颗粒粗大，再怎么防范也难免沙土入水，曹参军在濮州有年，应该能够体会得到吧？西北大河上游流经的黄土高原更是土层深厚，表层的树木草根约束不到深处，而高原上的河流都是向下切割土层而成，裹挟泥沙入河总是难免。”
“樊虞候的意思是……大河上游的泥沙是可以减少的，但是想要根绝却是不可能的？”
曹泉略有些迟疑地问道。
樊若水从仪器前直起身来，舒展双臂呼了一口气，然后转身看着曹泉说道：“休说是根绝入河的泥沙了，想让河水完全转清都几乎是不可能的，所以治河也不要想着治本了，能够治标就不错。只能从汴口以下河流渐缓的地方开始，用束水攻沙之法将河中的泥沙一路冲到海里去，不使其在河道之中淤积成灾，庶几减少河溢决口的机会……”
曹泉有些失望地问道：“那将来还是会决口了？”
“所以才要沿河修筑内外两道堤防啊！内堤拘束河流，取其冲刷河道，虽不能保河水不溢，而能保其必不夺河；外堤约拦水势，取其易守，固不能保内堤之无虞，而能保河水至外即止。而为了防止大河汛期洪水特大时任意冲决内堤，在内堤将会逐段建减水坝，洪水过大时即自此溢流，则不仅不会冲溃内堤主体，而且高含沙水流漫坝进入内外堤之间，泥沙不是淤积在河道，平常的束水攻沙之功也就不会毁于一旦了。”
樊若水的这一番详细解释，让曹泉恍然大悟——原来还是留了泄洪区的，只不过和以前任由溃决的洪水漫流成灾，现在则是用两道堤坝约束住洪水，这个泄洪区的损失是可以预估得到的。
在濮州的一年时间，曹泉已经知道黄河决口带来的泥沙其实相当肥沃，洪泛区在排干了水以后往往就是良田，现在将这些泥沙限制在内外堤之间，固然可以保障整个外堤之外的民户和耕地，内外堤之间的土地却是被完全放弃了，这倒是有些可惜了。
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